Trecând în revistă ce mai e nou pe forumuri și cam ce mai scot creaționiștii din puțul gândirii, am rămas surprins să găsesc mai multe comentarii de genul următor:
De altfel, și știința a demonstrat deja că Adam și Eva au fost personaje reale, citește despre Eva mitocondrială!
E binecunoscută tactica credincioșilor de a respinge toate rezultatele științifice care arată falsitatea ideilor lor și de a îmbrățișa și striga în gura mare proporția infimă a celor care par să le susțină poziția, sau cel puțin sunt compatibile cu poziția lor. Într-un articol recent, Jerry Coyne exprima acest lucru sintetic:
Când se găsesc dovezi împotriva lor, precum vârsta medievală a giulgiului din Torino sau studiile care arată că rugăciunea nu are efect, cei credincioși spun „Nu, Dumnezeu nu se poate testa”. Dacă însă giulgiul din Torino ar fi fost datat cam la anul 30, sau dacă rugăciunea ar fi vindecat oamenii în testele dublu-orb, exact aceiași credincioși ar fi trâmbițat până la cer dovada credinței lor. Dovezile care sprijină credința se pun; cele care sunt împotrivă se resping din start.
Este clar că persoanele care folosesc termenul de Eva mitocondrială în contextul unui argument biblic nu înțeleg acest concept. S-ar putea să fie derutați și de numele ales de cercetători (Eva). O parte de vină s-ar putea să o aibă și peisajul internautic. Înainte de a scrie acest articol, am avut curiozitatea să văd dacă altcineva a mai făcut ceva similar (în limba română). M-am îngrozit de ce mi-a arătat motorașul Google. Un peisaj dominat de niște site-uri și forumuri creștine, care pun semnul egalității între Eva mitcondrială și Eva biblică.
Pentru a înțelege ce este Eva mitocondrială, trebuie pornit de la conceptul intitulat „coalescență genetică“. Acesta susține un lucru foarte simplu, și anume că urmărind oricare genă a oricărei specii din prezent, și mergând înapoi în timp, se va ajunge obligatoriu la un cel mai recent strămoș comun care avea gena respectivă. Cu alte cuvinte, toate animalele care au în prezent gena aceea o au de la un anumit strămoș. În funcție de gena examinată, acel strămoș poate să fi trăit acum câteva mii, zeci de mii, sute de mii sau milioane de ani. Este extrem de important de înțeles câteva lucruri legate de acest „cel mai recent strămoș comun pentru gena respectivă”:
1. El nu reprezintă strămoșul comun al speciei, un exemplar unicat!
2. A trăit împreună cu multe alte exemplare, însă contemporanii săi nu au lăsat urmași care să ajungă până în ziua de astăzi.
3. Noțiunea este dinamică, titulatura de „cel mai recent strămoș comun pentru gena X” se schimbă pe măsură ce anumiți indivizi mor, și linia lor genetică se stinge. Pe vremea când trăia ceea ce astăzi denumim „cel mai recent strămoș comun pentru gena X”, exista un alt cel mai recent strămoș comun pentru toate exemplarele aflate în viață la data respectivă. Peste câteva mii de ani, va exista altul (mai recent) față de cel pe care îl avem astăzi.
4. Acel strămoș comun este specific unei anumite gene, fiind diferit dacă se urmează calea evolutivă a unei alte gene. Pentru exact același grup de indivizi, va exista un alt cel mai recent strămoș comun atunci când se urmărește o genă diferită.
Dintre genele al căror parcurs se poate urmări oarecum mai ușor, pe prim plan se găsește ADN-ul mitocondrial. Mitocondriile sunt niște organite celulare care au propriul lor ADN, separat de cel nucleic. În momentul fuziunii dintre spermatozoid și ovul, spermatozoidul intră doar parțial în ovul, mai exact intră conținutul său nuclear. Mitocondriile oului fecundat sunt în întregime urmașele celor care se găseau în ovul, deci au o origine pur maternă. Indiferent dacă produsul de concepție este de sex masculin sau feminin, ADN-ul mitocondrial al celulelor sale provine de la mamă. Așadar, orice individ are un ADN mitocondrial provenit de la mama sa, care, la rândul ei îl avea de la mama ei și tot așa, o linie pur maternă. Urmărind acea linie, conform legii coalescenței explicată mai sus, trebuie în mod obligatoriu să se ajungă la un punct comun, un cel mai recent strămoș comun pe linie pur maternă. Acea „bunică mitocondrială” a indivizilor care trăiesc astăzi a fost denumită Eva mitocondrială.
Revin asupra faptului că Eva mitocondrială este doar una dintre femeile care trăiau la momentul respectiv, și că toate acele femei aveau și ele o altă Evă mitocondrială mult mai veche. Urmăriți schema simplificată de mai jos:
Cercurile albastre și albe sunt puncte terminus mitocondrial (femei care nu au avut urmași, sau au avut doar urmași de sex masculin). Cercurile roșii sunt femei care au avut fiice. Prezentul este reprezentat de linia cea mai de jos. Urmărind arborele mitocondrial ajungem la un strămoș comun (Eva mitocondrială) situată cu multe generații în urmă, în cazul din imagine cercul roșu aprins de pe linia a doua. După cum se vede din ilustrație, respectiva Evă nu era singura femeie prezentă la acel moment. Existau multe altele, și au existat și înaintea ei (rândul 1), însă doar mitocondriile ei au ajuns până în ziua de astăzi.
Următoarea imagine arată o posibilă modificare de titulatură:
Să presupunem că la un moment dat femeile „portocalii” din prezent (ultimul rând) nu au urmași de sex feminin. În acel moment, titlul de Eva mitocondrială s-ar muta de la cea actuală (cerculețul roșu), la o altă femeie dintr-o altă generație (cerculețul galben din rândul al treilea). Din nou, este absurd să crezi că acea persoană a fost singura sau prima femeie.
Imaginile de mai sus sunt niște exemple ipotetice. În următoarea imagine este surprinsă o secvență reală, din studiul unui număr de 15 femei dintr-o comunitate:
În fiecare generație, anumite linii maternale proliferează, iar altele se pierd. În cele din urmă, o anumită linie înlocuiește celelalte.
ADN-ul mitocondrial prezent la fiică nu este întotdeauna o copie perfectă, identică cu ADN-ul mitocondrial matern. Ca orice alt material genetic, și acesta suferă din când în când mutații. Frecvența acelor mutații poate fi determinată comparând diferențele existente între ramuri evolutive separate de o distanță cunoscută în timp, și astfel se poate calibra ceasul molecular. Nu voi intra în detalii tehnice, care necesită o foarte bună înțelegere a acestor metode de extrapolare genetică. În orice caz, pe baza lor s-a stabilit că actuala Evă mitocondrială a trăit aproximativ acum 200.000 de ani (nu mai recent de 150.000). O confirmare indirectă a corectitudinii acestei aproximații a venit în momentul în care s-a stabilit vârsta celui mai recent strămoș comun pentru cromozomul X, undeva la 540.000 de ani. Populația cromozomilor X este cam de 3 ori mai mare decât a mitocondriilor, și ca urmare era de așteptat ca vârsta celui mai recent strămoș comun pe linie X să fie cam de 3 ori mai mare decât vârsta Evei mitocondriale. Analizând cromozomul Y (prezent și transmis doar pe linie masculină), s-a găsit un Y-Adam mai „tânăr” decât Eva mitocondrială cu vreo 80.000 de ani.
În anul 1997, a apărut un studiu (Parson) care a găsit o rată a mutațiilor într-o anumită regiune a ADN-ul mitocondrial mult peste cea recunoscută până în acel moment. Folosind rata sugerată de Parson, creaționiștii în frunte cu un oarecare Carl Weiland (care lucrează pentru rău famatul Answers in Genesis) au „dedus” că vârsta Evei mitocondriale ar fi cam 6-7000 de ani, și, bineînțeles, aceasta ar fi de fapt Eva biblică, unica femeie care a dat naștere oamenilor într-un Univers cu o vârstă de câteva mii de ani. Studii ulterioare au arătat deficiențe serioase ale analizei făcute de Parson. Metoda de măsurare a ratei mutațiilor nu a fost una adecvată, analiza s-a efectuat strict pe o regiune izolată din ADN-ul mitocondrial unde rata este mult mai crescută decât ADN-ul per ansamblu (regiunea de control, sau D-loop), rezultatele nu au putut fi replicate ulterior ș.a.m.d.. Greșelile de metodă și de interpretare au fost bine sintetizate de Alec McAndrew aici și ulterior aici și celor interesați le recomand lectura atentă a acelor documente.
Evident, creaționiștii ignoră cu desăvârșire toate aceste dovezi și studii recente și au rămas fixați pe studiul lui Parson, singurul care le permite menținerea iluziei că Universul ar fi mai tânăr decât unii copaci, sau că a fost creat cam pe vremea când în Mesopotamia oamenii începeau să folosească cărămizi în construcții. În peisajul internautic românesc există chiar un articol ubicuitar al unei pretinse geneticiene creaționiste pe nume Violeta Plămădeală (care s-a dovedit a fi de fapt o simplă studentă foarte activă pe forumurile creștin-ortodoxe) și care preia pe nemestecate toate ideile unora ca Weiland.
Tocmai a apărut o știre legată de cei mai vechi locuitori ai Marii Britanii de astăzi, de acum … 800.000 de ani. Săracii, nu aveau de unde să știe că mama lor, Eva biblică, se va naște doar peste câteva sute de milenii.
Iată unul din clipurile mele preferate, care arată cam ce se petrecea pe Glob în perioada în care, după mintea unor handicapați, un duh a fabricat universul. O lecție superbă de istorie, contrastată în ultimele fraze cu stupizenia creaționistă.
Popularity: 12%
Articole similare (listă generată automat)



Ultimele comentarii
14 aprilie, 2012 (10:31) Spectacolul erorilor logice - post final LazyPawn, sa stii ca lupta impotriva mafiei, cosmetizata sub mantaua numita "religie", nu ar trebui niciodata abandonata...iar tu, prin intermediul...
18 februarie, 2012 (15:06) Nici indienii nu sunt mai breji Brahmanul spuse: 'O fiule! Descrie în detaliu despre iad.' Sumati spuse: 'O tată, Yamaduta (executorii lui Yama – Zeul disciplinei care domne...
29 ianuarie, 2012 (23:55) Spectacolul erorilor logice - post final Inca astept un post nou!
20 ianuarie, 2012 (23:29) Spectacolul erorilor logice - post final Eu as zice ca blogul asta mi-a deschis gustul pentru genetica. Culmea e ca nu am nici in clin nici in maneca cu biologia sau chimia. Va recomand sa...
1 ianuarie, 2012 (11:08) Spectacolul erorilor logice - post final La multi ani! Sper sa mai revii in 2012 macar cu cateva postari. Argumentele pro-revenire sunt fix cele pe care le-ai trecut la rubrica "Blog... d...
9 decembrie, 2011 (14:16) Spectacolul erorilor logice - post final Multumim pentru informatiile si ideile puse pe acest blog, sincer as fi preferat un locul retragerii sa apara macar un articol scurt de 10 randuri ...
6 decembrie, 2011 (16:45) Spectacolul erorilor logice - post final hei, acum poate vei face un blog dedicat sahului? :)
21 noiembrie, 2011 (12:17) Spectacolul erorilor logice - post final Mi-au placut claritatea rationamentului, bogatia argumentelor, deschiderea spre referinte bibliografice. Un blog realizat folosind metoda stiintifi...
19 noiembrie, 2011 (15:27) Spectacolul erorilor logice - post final LazyPawn nu renunta.te urmaresc cu mult interes de ceva vreme.ai cel mai bun blog in domeniu.
18 noiembrie, 2011 (23:23) Spectacolul erorilor logice - post final buna. se pare ca o sa fiu primul care saluta retragerea ta din lupta. se pare ca un gand bun a venit de la Domnul ptr tine, ca sa nu mai scrii bles...
18 noiembrie, 2011 (15:29) Spectacolul erorilor logice - post final LazyPawn, sa stii ca te citesc si AZS-istii :lol:
15 noiembrie, 2011 (21:08) Spectacolul erorilor logice - post final Ma multumesc si cu un post odata la 3 luni.
15 noiembrie, 2011 (1:22) Spectacolul erorilor logice - post final Hai mă LazyPawn, cum să lași tu pionul ăsta numit blog în spate când el e piesa cea mai importantă ? :biggrin: (Am zis-o bine? :biggrin: ) ...
14 noiembrie, 2011 (16:52) Spectacolul erorilor logice - post final Salutari si de la un alt abonat al blogului. Chiar azi ma gandeam ca e destul de dificil (si nu recomandabil) sa ramai setat prea mult timp pe o si...
13 noiembrie, 2011 (15:17) Unul dintre instrumente? Doua randuri despre cunoastere: http://www.facebook.com/note.php?note_id=1603472928293
12 noiembrie, 2011 (22:45) Spectacolul erorilor logice - post final Buna seara. As dori sa va spun faptul ca sunt impresionat constant (de vreo 2-3 luni asa ..) de logica argumentelor dvs si cat de bine expuneti luc...
12 noiembrie, 2011 (4:05) NU religiei în şcoli - sistematizarea argumentelor Foarte bun articolul, citind comentariile, am vazut postarile cu dezbateri. Personal il consider pe Christopher Hitchens cel mai bun "dezbatator" a...
11 noiembrie, 2011 (22:08) Spectacolul erorilor logice - post final Is fan de metafore (si oximoroane), dar asta e cea mai tare de pana acum :) Ne explica prin faculta, la literatura comparata, ca simbolul e opus...
11 noiembrie, 2011 (15:34) Spectacolul erorilor logice - post final No zo' acu', ultima postare...ce metafora mea ii asa de greu sa scrii cate una alta mai rar, daca nu ai timp sa o faci atat de des cum ai vrea poat...
11 noiembrie, 2011 (13:46) Spectacolul erorilor logice - post final In primul rand, multumesc si eu de raspuns. Sa trec acum direct la subiect ca si asa va fi o postare mai lunga, din nou. "Tot ceea ce spunem est...
11 noiembrie, 2011 (10:42) Spectacolul erorilor logice - post final Sper ca la nu moment dat sa te gandesti la acest blog ca la unul din celelalte hobby-uri si sa-l mai practici si pe asta. Mult succes in continuar...
11 noiembrie, 2011 (1:57) Spectacolul erorilor logice - post final Si eu sper sa te razgandesti in privinta deciziei de a nu mai posta. Am descoperit acest blog foarte recent ( cu ocazia postarii articolului "Nu r...
11 noiembrie, 2011 (1:44) Spectacolul erorilor logice - post final Imi doresc foarte mult sa te razgandesti legat de decizia ca acesta sa fie ultimul tau post. Banuiesc ca si blogul acesta face parte din multimea t...
10 noiembrie, 2011 (23:00) Unul dintre instrumente? Am luat la cunostinta. Voi raspunde in zilele urmatoare, in masura timpului disponibil.
10 noiembrie, 2011 (21:16) Spectacolul erorilor logice - post final Cele mai misto inventii/creatii ever : serialul Seinfeld,sexul oral si blogul asta. Multumesc!
9 noiembrie, 2011 (17:10) Unul dintre instrumente? Inainte de a spune ce am de zis, precizez ca acest mesaj nu este trimis cu scopul de a face prozelitism, de a schimba puncte de vedere sau de a atr...
8 noiembrie, 2011 (0:46) NU religiei în şcoli - sistematizarea argumentelor Dom' doctor, ţi-am trimis şi un mesaj prin formularul de la 'Contact' da' nu eram sigur că a ajuns aşa că am să-l las şi acilea, deşi e ire...
27 octombrie, 2011 (18:08) NU religiei în şcoli - sistematizarea argumentelor "Lantul indoctrinarii" nu cred ca ar fi chiar atat de greu de rupt daca nu ar fi o inclinatie naturala a noastra, a oamenilor (vorbesc la modul gen...
27 octombrie, 2011 (15:16) NU religiei în şcoli - sistematizarea argumentelor Gradinita. Careu. Serbare de ziua recoltei (sau sfarsit de trimestru, nu mai stiu). Cine credeti ca deschide serbarea? Preotul, rotofei, cu catasti...
27 octombrie, 2011 (11:49) NU religiei în şcoli - sistematizarea argumentelor Eu mai am un argument contra: Predarea religiei în şcoli, aşa cum se face ea la noi, este cea mai sigură metodă de a transforma un copil care...
26 octombrie, 2011 (10:56) NU religiei în şcoli - sistematizarea argumentelor Bun articolul, la punctul 2 as completa ceva. Nu numai ca "nu se poate forța o singură religie pe gâtul tuturor", dar constitutia garanteaza n...
25 octombrie, 2011 (17:25) NU religiei în şcoli - sistematizarea argumentelor Pot sa speculez putin? Succesul unei civilizatii depinde de numarul reprezentantilor ei. Ori, doctrina crestina (respectiv cea musulmana) promov...
25 octombrie, 2011 (14:19) NU religiei în şcoli - sistematizarea argumentelor Exista ideea potrivit careia crestinismul (biserica) au stat la crearea Europei moderne, si ca fara el civilizatia vestica va decadea, precum civil...
24 octombrie, 2011 (15:40) NU religiei în şcoli - sistematizarea argumentelor Sunt de acord in totalitate cu articolul si motivele pentru care religia nu ar trebui predata in scoli si nu am ce comenta strict referitor la aces...
24 octombrie, 2011 (14:11) Despre liberul arbitru @Luke Intr-adevar, e mult mai greu (daca nu imposibil) sa se stabileasca “realitatea” unor proprietati gen constienta de sine, vointa, capacit...
22 octombrie, 2011 (15:01) Despre liberul arbitru "crezi ca aceste proprietati – constienta de sine, vointa proprie, individul ca decident – sunt strict niste iluzii (falsuri)" Da, asa cred. D...
22 octombrie, 2011 (14:22) Despre liberul arbitru @LazyPawn Ok, am inteles punctul tau de vedere, nu pot sa-ti aduc eu doveile acelea si nu cred ca ti le va putea aduce cineva.
21 octombrie, 2011 (21:38) Despre liberul arbitru @Luke [n-am apucat sa citesc ultimul mesaj al lui LP, sper sa nu ma suprapun] Am dat exemplul cu pendulul tocmai pentru ca mi se parea ca se as...
21 octombrie, 2011 (18:39) Despre liberul arbitru ## 1. Nu credeti ca exista capacitatea individului de a se abtine, de a-si controla actiunile (care ar aduce prejudicii)? ## Evident ca o are, d...
21 octombrie, 2011 (12:08) Despre liberul arbitru Ok, am revenit .. se pare ca anticiparea aia cu „exact joi la ora 11:27” trebuie ajustata cu aproape 24 de ore si nu din cauza ca nu as fi vrut...
21 octombrie, 2011 (0:40) Despre liberul arbitru @godless1859 Si eu vroiam sa punem punct discutiei, asa ca ma bucur ca ai zis si tu. Nu aveam ca obiectiv sa te conving de ceva anume, ...nu m-a...
20 octombrie, 2011 (20:13) Despre liberul arbitru ## am abilitatea de a ma impotrivi, daca vreau, fara un motiv anume, pur si simplu pentru ca vreau…## N-ai cum sa vrei ceva fara un motiv anum...
19 octombrie, 2011 (22:26) Despre liberul arbitru @godless1859 Eu nu am asociat niciodata liberul arbitru cu dogma religioasa, nu stiu si nici nu dau 2 bani daca religia a introdus conceptul de li...
19 octombrie, 2011 (18:53) Despre liberul arbitru ## Si pornind de aici, apare acea diferenta “critica” fata de animal, acea posibilitate de a schimba derularea lucrurilor strict conditionata d...
19 octombrie, 2011 (7:34) Despre liberul arbitru "Legat de ponderi … termenul pondere implică un raport față de total" Este unul din intelesuri, dar nu este cel definit principal care este...
18 octombrie, 2011 (18:38) Despre liberul arbitru @Thekiddo Da, imi cer scuze de confuzie, am citit cat am putut de repede si mi-a scapat! Factorul X descris de tine e una, iar eu ma foloseam ...
18 octombrie, 2011 (17:31) Despre liberul arbitru @LP
18 octombrie, 2011 (16:50) Despre liberul arbitru @Luke Ma bag si eu in discutie, pt ca am o nelamurire, legata de o confuzie pe care imi pare ca ai facut-o referitor la comentariile anterioare, l...
18 octombrie, 2011 (14:21) Despre liberul arbitru Oscilatia se produce intre raspunsurile posibile (nu orice raspunsuri) cu pondere aproximativ egala, nici una neimpunandu-se decisiv, depasirea tol...
18 octombrie, 2011 (12:03) Despre liberul arbitru Va salut pe toti, am citit toata discutia de aici si ma bucur de ea ca un copil. :).. e foarte ok ca se poate discuta la un asemnea nivel, sper sa ...